Audi TT Forum banner

Jak naprawić czujniki G200 i G251

1 reading
59K views 32 replies 19 participants last post by  fire88  
#1 · (Edited by Moderator)
Jak naprawić czujniki G200 (przechył - boczny) i G251 (nachylenie - wzdłużny)

Są to czujniki systemu ESP, które wykrywają przyspieszenie / hamowanie lub siłę g w kierunku wzdłużnym (nachylenie) lub siłę g boczną podczas pokonywania zakrętów (odchylenie). Oba są jednokierunkowymi czujnikami przyspieszenia i obydwa są tą samą częścią (1J0 907 651 A), ale zamontowane w inny sposób - jeden pod kątem 90° do drugiego. Czujnik boczny (odchylenie - G200) jest zamontowany pod kolumną kierownicy, a wzdłużny (nachylenie - G251) jest zamontowany za schowkiem na rękawiczki w pojazdach RHD UK Mk1 TT.

Zobacz tutaj przewodnik autorstwa shaneg dotyczący demontażu: Lateral-G200-Removal. Demontaż drugiego czujnika za schowkiem na rękawiczki jest podobny i pokazano go tutaj: Longitudinal-G251 Removal .

Zauważ, że ten przewodnik naprawczy nie obejmuje późniejszego połączonego czujnika G419.

Istnieje kilka przewodników w języku niemieckim tutaj: G200-251-Link1 i tutaj: G200-251-Link2, które są dobre przynajmniej dla zdjęć, jeśli nie potrafisz czytać po niemiecku. Wszystkie zasługi dla nich za zagłębianie się w jednostki, znalezienie usterki i zamieszczenie informacji.

Na szczęście Dani (A3DFU) mówi płynnie po niemiecku i uprzejmie udostępnił kilka przydatnych tłumaczeń na język angielski - o wiele lepszych niż używanie tłumaczenia Google!

View attachment G200-251-Link1-English.doc
View attachment G200-251-Link2-English.doc

Uwagi dotyczące diagnozy i naprawy.

Diagnoza:

Przy zapalonej kontrolce ESP i Vag-Com zgłaszającym czujnik wzdłużny G251 z nieprawdopodobnym sygnałem, spróbowałem wyzerować czujnik za pomocą Vag-Com. Oto doskonały przewodnik autorstwa Tony'ego Rigby'ego: G200-251_Read_and_Reset_Guide

N.B. Podczas korzystania z powyższej procedury ponownej kalibracji G200 „wyzeruje się” do 0 m/s, ale G251 „wyzeruje się” do 24 m/s i zgłosi pomyślne zresetowanie w parametrach, jeśli wszystko działa.

Niestety czujnik odczytywał stałą zbyt wysoką wartość i nie można go było zresetować, więc wymagał wymiany lub naprawy. Musiałem najpierw ustalić, które z dwóch położeń (kolumna kierownicy i schowek na rękawiczki) zajmował czujnik. Wydawało się, że istnieje pole do pomyłki.

Czujnik boczny G200 odczytywał blisko zera i aby podwójnie sprawdzić, czy dobry nie ma zostać usunięty - jeśli sięgniesz w górę i lekko przekręcisz dobry czujnik na jego wsporniku, możesz zobaczyć, jak odczyt się nieznacznie zmienia. To uspokaja i jest dobrą kontrolą. Uszkodzony czujnik nie zareaguje. Jeśli odłączysz uszkodzony czujnik, odczyt zmieni się, ale na inny stały offset - potwierdzając również, że masz właściwy.

Naprawa:

Po przeczytaniu przetłumaczonych przewodników pomyślałem, że dodam kilka własnych komentarzy z kilkoma zdjęciami z naprawy czujnika wzdłużnego A3DFU.

Po pierwsze, musisz wydrążyć silikonową masę zalewową. Najlepiej usunąć ją paznokciem lub plastikowym narzędziem, a nie metalowym śrubokrętem, aby uniknąć uszkodzenia elementów lub zarysowania ścieżek PCB. Trochę IPA pomoże poluzować wiązanie, gdy materiał zostanie starty drewnianym patyczkiem do koktajli lub podobnym i pomoże wyczyścić PCB. Wykopuj również wokół krawędzi PCB, aby pomóc w jego podważeniu za pomocą czegoś ostrego.

2013-10-23 12.40.56.jpg


Następnie musisz wylutować trzy piny złącza. Najlepiej zrobić to za pomocą sprzętu do odsysania lutu, ale można użyć oplotu do wylutowywania. Tak czy inaczej, upewnij się, że piny są całkowicie luźne w otworach, sprawdzając, czy można je przesunąć na boki paznokciem.

2013-10-23 12.39.15.jpg


Następnie możesz wyjąć płytkę PCB, uważając, aby niczego nie uszkodzić. Po wyjęciu płytki PCB prawdopodobnie okaże się, że układ scalony jest nadal osadzony w zalewie z widocznymi nóżkami. Ostrożnie odetnij go i również wyjmij

2013-10-22 13.12.53.jpg

2013-10-22 13.14.07.jpg


Po wyjęciu układu scalonego zauważyłem, że piny nie miały na sobie lutu. Płytka PCB miała mało lutu. Piny na chipie wyglądały na stal nierdzewną, chociaż później potwierdziłem, że były to miedź platerowana niklem/cyną.

2013-10-22 13.14.30.jpg

2013-10-23 12.18.09.jpg

2013-10-22 13.29.44.jpg


Wydawało się prawdopodobne, że przyczyną awarii było zbyt mało lutu w połączeniu z wibracjami i ruchem z rozszerzalnością i kurczeniem się cieplnym na przestrzeni lat, co spowodowało zmęczenie niewielkich ilości lutu trzymających układ scalony do PCB. Słaby przepływ lutu z powodu zanieczyszczenia ołowiem lub słabego topnika również mógł być problemem. W początkowych dniach produkcji lutu bezołowiowego plagą było tego rodzaju.

Oto oczyszczony chip.

2013-10-23 12.16.32.jpg


Przed ponownym lutowaniem układu scalonego dobrym pomysłem jest oczyszczenie pinów za pomocą ścierania, aby utworzyć klucz i przebić się przez wszelkie zanieczyszczenia powierzchni i tlenki. Używa się tutaj pisaka z włókna szklanego, chociaż ostrożne użycie małego kawałka papieru ściernego również by się sprawdziło.

2013-10-23 12.23.05.jpg


Upewnij się, że kropka na powierzchni cuip (pin 1) jest najbliżej półokrągłego wycięcia PCB i ostrożnie przylutuj z powrotem na miejsce, ale używając większej ilości niż w oryginalnej produkcji, aby była mocniejsza mechanicznie.

2013-10-23 12.28.57.jpg

2013-10-23 12.29.41.jpg

2013-10-23 12.35.15.jpg


Sprawdź inne elementy za pomocą lupy pod kątem słabego lutowania, ale w tym przypadku wszystkie były w porządku. Podejrzewam, że jedynym problemem był chip.

2013-10-23 12.38.37.jpg


Przed wymianą PCB, wykop więcej silikonowej zalewy z okolic miejsca, w którym znajdował się układ scalony, aby umożliwić przepływ nowej zalewy wokół układu scalonego i PCB i nie mieć problemów z dopasowaniem. Następnie wymień PCB mocno na kołkach montażowych i ponownie przylutuj piny złącza.

2013-10-23 12.40.56.jpg


Tutaj wlewam odpowiednią dwuskładnikową mieszankę silikonowej masy zalewowej przeznaczonej do tego celu. Jeśli masz dostęp do sprzętu próżniowego, możesz również usunąć całe uwięzione powietrze, więc po powrocie atmosfery silikon skurczy się i nie będzie miał pustek.

2013-10-23 12.59.19.jpg


Jeśli nie masz odpowiedniego materiału zalewowego i sprzętu, możesz zamiast tego użyć silikonowego uszczelniacza do łazienki lub podobnego, ale to nie jest najlepsze, ponieważ jest to kwas octowy wymagający wilgoci w powietrzu, więc może zająć trochę czasu, zanim całkowicie stwardnieje. W jednym z niemieckich przewodników ktoś użył kleju topliwego. To prawdopodobnie też zadziała, ale nie będzie tak dobrze przylegać do istniejącej zalewy.

2013-10-23 13.05.58.jpg


Powodem, dla którego zalew jest tam, jest nie tyle zapobieganie przedostawaniu się wilgoci, ale utworzenie jednej stałej masy bezwładności i zapobieganie niepożądanym wibracjom w czujniku. Nie sądzę też, żeby miało to ukrywać prostotę części za 200 funtów!

Po całkowitym ustawieniu czujnik można zwrócić z powrotem do samochodu i zastosować procedurę resetowania.
 

Attachments

#3 ·
:p [smiley=cheers.gif]
 
#4 ·
Doskonały przewodnik John, ale irytujący w kwestii jakości wykonania, patrząc na ten układ, jak mówisz, prawie wcale nie ma lutowia na pinach, jakość nie jest zbyt dobra i można by argumentować, że został zaprojektowany tak, aby zawodził. :?

Wygląda na to, że naprawa będzie trwała wiecznie. :)
 
#5 ·
Wak said:
Doskonały przewodnik John, ale irytujący w kwestii jakości wykonania, patrząc na ten układ, jak mówisz, prawie żadnego lutowania na pinach, niezbyt dobra jakość i można by argumentować, że został zaprojektowany tak, aby się zepsuł. :?

Naprawa wygląda na taką, która przetrwa wiecznie. :)
Może to być również użycie bezołowiowego lutowia, którego chcą używać ekolodzy. Wszystko dobrze i dobrze, z wyjątkiem tego, że jest kruche, a komponenty nie trwają tak długo, przez co trafiają na wysypisko! Ołów wygrywa :lol:
 
#6 ·
cookbot said:
Wak said:
Doskonały przewodnik John, ale denerwujący w kwestii jakości wykonania, patrząc na ten układ, jak mówisz, prawie wcale lutowia na pinach, niezbyt dobra jakość i można by argumentować, że został zaprojektowany tak, aby się zepsuł. :? Naprawa wygląda na taką, która przetrwa wiecznie. :)
Może to być również użycie lutowia bezołowiowego, którego chcą używać ekolodzy. Wszystko dobrze i pięknie, z wyjątkiem tego, że jest kruche, a komponenty nie trwają tak długo, przez co trafiają na wysypisko! Ołów wygrywa :lol:
Być może, pierwsze zdjęcie układu Johna wygląda jak lutowie bez lutowia! :lol: Miło byłoby znaleźć układ, który nie miałby tak czystych nóżek jak nowy i włożono w to trochę wysiłku!
 
#7 ·
To naprawdę dobrze wiedzieć. Dzięki ....

Płacę około 123,00 GBP za tę część .......... Nigdy tak naprawdę nie rozumiałem, dlaczego części są tak dużo droższe w Wielkiej Brytanii??

w każdym razie świetny artykuł
 
#11 ·
Dzięki za tłumaczenia Dani. :)

Nie wiem, czy połączony czujnik G419 cierpi na tę samą usterkę i można go naprawić tak samo łatwo. Zdecydowanie warto spróbować.

Odkąd wprowadzili zgodność z RoSH (bez ołowiu), poprawili sytuację w porównaniu z wczesnymi problemami z lutowaniem. Używam go cały czas w pracy i teraz nie uważam tego za problem. Być może nieco wyższa temperatura pomaga. To nie jest czysta cyna, ale zawiera inne składniki, takie jak miedź, srebro, bizmut, ind, cynk, antymon i ślady innych metali, aby działało, i prawdopodobnie ulepszyli również topnik. Nie martwię się też tak bardzo o zatrucie ołowiem [smiley=dizzy2.gif]
 
#14 ·
Nadal trzymając kierownicę w pozycji na wprost, i tak wyzerowałem czujnik kąta skrętu i wtedy odetchnąłem z ulgą, widząc, że kod błędu się wyczyścił, a kontrolka ESP zgasła. Jazda próbna nie wykazała żadnych błędów.
 
#15 ·
Przepraszam za odgrzebywanie starego wątku, ale muszę to wyjaśnić:

Podłużny to G251
Poprzeczny to G200
WYMAGAJĄ KALIBRACJI ZA POMOCĄ VAG-COM PO WYMIANIE.

Odchylenie to G202 (mój problem), co jest całkowicie niezwiązane z powyższym. Czy odchylenie wymaga kalibracji, czy nie?
 
#17 ·
Cześć,

Dziękuję za doskonałe opracowanie. Udało mi się naprawić mój czujnik, korzystając z tego wątku :)
Jest tylko jedna rzecz, którą chciałbym wyjaśnić. Powiedziałeś:

John-H said:
Jak naprawić czujniki G200 (przechył - boczny) i G251 (pochylenie - wzdłużny)
(...)
Uwaga: Podczas korzystania z powyższej procedury ponownej kalibracji G200 „wyzeruje” się do 0 m/s, ale G251 „wyzeruje” się do 24 m/s i zgłosi pomyślny reset w parametrach, jeśli wszystko działa.
(...)
Kiedy ponownie zamontowałem naprawiony czujnik, uruchomiłem vagcomm i czujnik wskazywał 24,617 m/s. Czy to oznacza, że nie muszę przeprowadzać ponownej kalibracji, a wartość jest po prostu w porządku?

Mój wątek naprawczy: viewtopic.php?f=2&t=1323122
 
#19 ·
Antnkel said:
Jak łatwo było wykopać części?
Mam jeden, który zamierzam zrobić i czym go uszczelniłeś?

Edycja - właśnie zobaczyłem Twój link na dole :roll:
Wykopanie części z zespołu to ból w tyłku, rozpocząłem demontaż modułu o 15:00 i zakończyłem montaż (w tym zalewanie) o 19:00!
Użyłem czarnego silikonu, tego przeznaczonego do wykonywania połączeń samochodowych i łodzi. To całkiem dobry materiał, całkowicie usunąłem wyschnięte połączenia wokół tylnych świateł i zastąpiłem je tym silikonem (link: https://www.amazon.fr/Rubson-Mastic-Aut ... icone+noir)
 
#21 ·
Czy ktoś może potwierdzić, czy czujnik G251 powinien być kalibrowany do 0 czy 24 m/s?? Czytałem sprzeczne raporty na ten temat! W moim samochodzie, używając naprawionego czujnika G251, po uruchomieniu ustawień podstawowych dla grupy 069, zmierzona wartość wynosi około 0, gdy samochód jest zaparkowany.
 
#22 ·
Z mojego zapisu wynika, że G251 jest ustawione na 24 m/s. To było dawno temu, ale słabo pamiętam, że byłem zaskoczony, że nie było zero, ale było inaczej zorientowane. Mogłem je zamienić z G200 pod kolumną kierownicy, aby podwójnie sprawdzić lub po prostu obrócić je do tej samej orientacji. Spróbuj tego.
 
#23 ·
John-H said:
Z mojego zapisu G251 jest ustawione na 24 m/s. To było dawno temu, ale mgliście pamiętam, że byłem zaskoczony, że nie było zero, ale było inaczej zorientowane. Mogłem zamienić je z G200 pod kolumną kierownicy, aby sprawdzić lub po prostu obrócić je do tej samej orientacji. Spróbuj tego.
Tak, rozumiem. Sprawdziłem instrukcję Bentleya i jest tam coś na ten temat w sekcji "zerowania" G251:

UWAGA: Po pomyślnym wyzerowaniu wskazana wartość nie staje się 0,00 m/s2
Nie jest do końca jasne, co przez to rozumieli, zakładam, że wartość będzie bliska zeru, ale nie DOKŁADNIE 0,00.
 
#24 ·
Więc dzisiaj poszedłem zmierzyć wartość akcelerometru G251, żeby upewnić się, że nadal działa dobrze. Ku mojemu zaskoczeniu mierzył 24 m/s. Zdemontowałem wszystko, wyjąłem akcelerometr i usunąłem cały syf. Tym razem ponownie sprawdziłem wszystkie połączenia pod kątem ciągłości i zmierzyłem każdy element (głównie rezystory) w stosunku do ich wydrukowanej wartości. Wszystko było w porządku.

Następnie przystąpiłem do podłączenia płytki drukowanej do zasilacza 5 V, znając wyprowadzenia układu scalonego, łatwo było znaleźć wyprowadzenia złącza G251:
1 - Vdd (+5V)
2 - GND
3 - Vout (wartość akcelerometru)

Następnie zmierzyłem pin 5 V układu scalonego i było idealnie. Na koniec zmierzyłem napięcie między Vout i GND - wynosiło 2,5 V, co odpowiada ZERO = Vdd / 2 wspomnianemu w karcie katalogowej. Potem coś znalazłem, kiedy przechylałem akcelerometr w dół, wartość spadła z 2,5 V w dół. Przechylając akcelerometr w górę, wartość wzrosła o 2,5 V.
Ponownie zalałem to wszystko i włożyłem z powrotem do samochodu. Używając vagcomm do zrzucania zmierzonych wartości (Blok pomiarowy 006 kontrolera ABS) próbowałem poruszać i przechylać akcelerometr. Zgadnij co? Kiedy przechylam akcelerometr w dół, wartość odczytana przez Vagcom wynosi 24 m/s w dół. Przechylając akcelerometr w górę, wartość wynosi 0 m/s w górę. Zasadniczo zarówno 24 m/s, jak i 0 m/s odpowiadają wartościom „zero” - po prostu 24 m/s jest lekko przechylone w dół, a 0 jest lekko przechylone w górę! Jeśli to ma sens.
 
#25 ·
Hmmm ... Nie jestem pewien, co się tam dzieje. Tylko myśl, ale nie musisz się zbytnio przechylać, żeby uzyskać dobrą proporcję g. Oczywiście, przechylenie o 90 stopni to 1g w jedną stronę, a 90 stopni w drugą stronę to -1g. Zinterpretowane odczyty nie mają dla mnie większego sensu, ponieważ 1g = 9,8 m/s/s. Jednak pomijając wielkość liczb i integrując czas, ciągnięcie 1g w kategoriach przyspieszenia jest ogromne, więc przechylanie o mały kąt jest zwykle bardzo istotne w odniesieniu do ESP - np. niewielki dryf na boki jest znacznie mniejszy niż 1g. Dodajmy do tego, że Vag-Com pobiera próbki wartości tylko z małą częstotliwością (i nie mam pojęcia, czy ten konkretny odczyt jest uśredniany), czy możliwe, że twoje przechylenie przekroczyło oczekiwane niewielkie przesunięcie lub nie było wystarczająco ustabilizowane?
 
#26 ·
Cześć,
Czy udało Ci się dowiedzieć, czy przyspieszenie 24 m/s jest w porządku? Mam ten sam problem w moim samochodzie, Seat Toledo zamieniony na AWD z haldexem i pompą z Audi TT.

Oto moja regulacja i odczyt:

Wysłałem G251 do naprawy, ale bez efektu. Następnie wymieniłem G200 na G251, ale efekt pozostaje taki sam. Odkryłem, że podczas przyspieszania odczyty wynoszą od 0 do 3 m/s, ale gdy zwalniam lub jadę ze stałą prędkością, pokazuje 24.
W VCDS nie ma żadnych błędów.

Zamierzam wymienić pompę ESP, ale jeśli ktoś wie, co się dzieje, daj mi znać.

Dzięki z góry.

-- edycja
Sprawdziłem to na innej pompie z tym samym efektem.